Piedo Posted April 6, 2010 at 09:39 PM Share Posted April 6, 2010 at 09:39 PM (edited) Salut à tous, mes investigations pour mon futur cab sont presque arrivées à terme. J'ai déjà échangé quelques mails avec le futur fabricant, le contact est plutôt bon. Je vais donc, sauf souci de dernière minute, me faire construire un 2*12, en gros le double du custom de Claf, avec une esthétique à la Fender (noir + grillcloth gris) qui sierra à merveille à ma tête bassman. Le seul truc, c'est qu'il va me falloir choisir les HP à coller dedans. C'est du bass-reflex. Je souhaite un son bien présent dans les graves mais qui ne dégueule pas partout. Un truc qui sonne rock, qui encaisse bien les graves tout en me permettant de tirer le meilleur de ma tête. Idéalement, la sensibilité doit être la meilleure possible, je n'ai "que" 100 watts à lui mettre dans la tronche. Le poids est aussi une contrainte (plus marginale), tout comme le prix (on évitera donc EV). Des avis ? des suggestions ? Merci bien ! Edited April 7, 2010 at 07:48 AM by Piedo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snikpout Posted April 6, 2010 at 09:56 PM Share Posted April 6, 2010 at 09:56 PM Il y a pas mal de choix en 12"; un DeltaLite II 2512 devrait répondre à tes besoins avec une bonne tenue des basses et un attaque marquée dans le haut medium ou un Celestion Series Orange en plus droit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sven Posted April 6, 2010 at 10:20 PM Share Posted April 6, 2010 at 10:20 PM Pour la contrainte poids, y'a de bons trucs en HP néodyme maintenant non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Llwyt Posted April 6, 2010 at 10:59 PM Share Posted April 6, 2010 at 10:59 PM (edited) Les 2 cités par Snikpout sont en Neodynium J'ai une paire de 15" Green Label (Celestion donc), et j'en suis très content (pour le moment), les Orange Label ont l'air du même genre, voire mieux, donc je serai tenté de dire Celestion Et ce de mon point de vue de néophyte Edit : avec une paire d'Orange Label, tu aurais uns sensibilité de 102dB (avec les Green Label, "seulement" 97dB), et une paire de DeltaLite, 102dB environ aussi. Edited April 6, 2010 at 11:06 PM by Llwyt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piedo Posted April 7, 2010 at 07:43 AM Author Share Posted April 7, 2010 at 07:43 AM Ouais, j'avais vu les séries Orange et Green de chez Celestion. Je me doute qu'il y a une part de marketing là-dedans, mais il semble que la série green soit plus dédiée au rock et la orange aux musiques plus actuelles (surtout, aux techniques de jeu et à un son plus moderne). Les green sont affichées avec plus de bottom end, plus de gras que les orange, mais avec moins de sensibilité. Reste à connaître la part de réalité dans ce marketing... @ Snikpout : quand tu dis "en plus droit", ça veut dire quoi concrètement ? Cette enceinte sera couplée à ma tête bassman qui a un son fort peu neutre et les lampes de préamp que je viens de lui coller n'ont pas arrangé ça. Je ne cherche donc pas un son moderne (là, je ferais gravement fausse route), mais une enceinte qui respecte le son de ma tête, tout en offrant plus de sensibilité (donc de puissance, non ?) que les ampeg que j'avais jusqu'alors. @ Llwyt : Celestion annonce 94 dB pour un green label. Tu fais quel calcul pour estimer la sensibilité d'un baffle à deux HP ? 'tain, je suis bien perdu là... Trop de choix, trop de possibilités ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snikpout Posted April 7, 2010 at 08:23 AM Share Posted April 7, 2010 at 08:23 AM Plus droit : il suffit que tu regardes les courbes amplitude/fréquence (voir dans les liens donnés plus haut) tu vas voir de suite la différence; l'Eminence a une bosse à 2,5kHz qui mettra en avant le mordant de l'attaque, le Celestion est plus linéaire, plus neutre. D'autre part il faut ajouter environ 2dB à 3dB de sensibilité supplémentaire dans le haut grave en raison du couplage acoustique entre les deux 12" (phénomène d'interaction entre les 2 HP). Il n'y a jamais de solution parfaite avec les HP, tout est histoire de compromis, il faudra que tu privilégies des caractéristiques au détriment d'autres : tenue du grave, linéarité de la courbe de réponse, bande passante, sensibilité, ...etc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
haborym Posted April 7, 2010 at 08:52 AM Share Posted April 7, 2010 at 08:52 AM Pour le poids exit les Kappa surtout si tu en prends deux Moi j'ai des Beta dans deux cab et des Celestions dans un autre. Je n'ai pas moyen de les comparer car situés trop loin. Cependant les Celestions que je possède là maintenant (Green) je les trouve très sympa, avec suffisament de grave et beaucoup de punch dans les mediums. De plus je m'en sers dans une config ultra rock (100watts lampes + PB) et je peux t'assurer que ça arrache le slibar!! D'ailleurs, tu peux filer le site du bonhomme qui te prépare le baffle stp? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Llwyt Posted April 7, 2010 at 09:54 AM Share Posted April 7, 2010 at 09:54 AM haborym > Si je me trompe pas : http://www.marceauguitars.com Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piedo Posted April 7, 2010 at 10:00 AM Author Share Posted April 7, 2010 at 10:00 AM Yep, c'est ça. Pour l'instant, son site dédié à la fabrication d'amplis est en construction. Pour le reste, je visualise effectivement les différences entre les HP au travers des courbes, des bandes passantes... etc. Mais j'ai du mal (vraiment), à me figurer ces différences au niveau sonore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Llwyt Posted April 7, 2010 at 10:08 AM Share Posted April 7, 2010 at 10:08 AM Faudrait pouvoir tester, mais ce sera pas évident J'ai bien mon baffle home-made avec deux 12" DeltaPro, mais ils ne font pas partie de ta liste (pas Neodynium). Tu auras du mal à bien t'imaginer la différence sonore, alors que les courbes de réponse risquent d'être la meilleure information. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hebfrueman Posted April 7, 2010 at 10:18 AM Share Posted April 7, 2010 at 10:18 AM Les courbes du HP donnent une idée, mais ces courbes peuvent énormément changer en fonction du caisson. Donc encore plus difficile de se rendre compte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Llwyt Posted April 7, 2010 at 10:20 AM Share Posted April 7, 2010 at 10:20 AM C'est sûr, mais si regardes où sont les bosses, ça peut donner une idée de la coloration. Faudrait voir avec Tom Marceau sinon, s'il émule les possibilités sur un soft, tu aurais des courbes ""plus proches"" de la réalité. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnoggeddon Posted April 7, 2010 at 02:31 PM Share Posted April 7, 2010 at 02:31 PM En bon fan de Fane, je te suggere de jeter un oeil sur leur modele axiom studio 12 L qui pourrait bien rappeler les electrovoice pour la moitie du prix chez blue aran. La sensibilite devrait grimper aux alentours de 105 dB. En revanche, le son manquera peut etre de douceur, de veloute. Mais ca reste a voir... Corrigez moi si je me trompe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
haborym Posted April 8, 2010 at 02:40 PM Share Posted April 8, 2010 at 02:40 PM haborym > Si je me trompe pas : http://www.marceauguitars.com C'est bien ce que je pensais, mais pas de baffles à l'orizon! Yep, c'est ça. Pour l'instant, son site dédié à la fabrication d'amplis est en construction. Bah voila Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lutherie T.M Posted April 8, 2010 at 03:38 PM Share Posted April 8, 2010 at 03:38 PM Hop, j'suis là ! Bon alors, ce que je disais à Piedo par mail. j'aime beaucoup le Celestion Orange par ce côté droit mais par contre il monte pas très vite dans les basses, d'où le fait de proposer le Bass-Reflex pour cet HP. Et surtout il n'a pas cette bosse dans les 2-3K que la plupart des autres HPs ont ... Pour le Bass-Reflex, j'utilise un cône réglable pour que le client essaye sans problème plusieurs configurations, seulement en démontant la plaque arrière. Le Fane Studio 12 ce n'est pas pour guitare à l'origine ? J'aime bien la courbe mais le poids, un peu plus léger que l'ElectroVoice EVM mais quand même 7,7 kg contre 2 Kg pour le Orange ... Concernant le site : http://www.marceauamps.com/fr/accueil.html tout n'est pas terminé encore Tu peux passer samedi pour parler de tout ça Bonne soirée, Tom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nounouk Posted May 13, 2010 at 01:45 PM Share Posted May 13, 2010 at 01:45 PM (edited) Y'a un truc que j'aimerais comprendre en ce qui concerne particulierement les 10". Ils sont donnés pour une puissance, celle qu'on affiche bien grand, mais avec un filtre passe-haut. Sans filtre, la puissance maximum est atteinte beaucoup plus vite, genre un tiers de celle-ci. Apparement, du peu que j'ai compris, c'est en rapport avec le Xmax, plus il est reduit, plus la puissance max est atteinte rapidement dans les graves. Du genre un HP de 300W avec un Xmax <2mm acceptera max 50W ... - Est-ce que j'ai bien compris ? J'imagine aisement qu'il ya d'autres parametres du HP a prendre en compte... - Comment savoir combien accepte reellement un HP en "full range" ? On a l'info pour les Eminence, quid des celestion ? Ca se calcule ? Edit: justement, un celestion Green Label a un Xmax de 4mm. Un Orange Label fait 2mm. Edited May 13, 2010 at 01:53 PM by Nounouk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
klabur Posted May 13, 2010 at 04:25 PM Share Posted May 13, 2010 at 04:25 PM En effet le Xmax est le paramètre important. Ceci dit les marques "traditionnelles" de HP guitare sont total à la ramasse sur ce point, 2mm pour un HP basse c'est se fiche du monde, ça encaissera rien ; si tu regardes chez Eminence le 3012 est à 6,5 mm (la version LF est à même à 9 mm mais il monte pas assez haut, faut lui ajouter un medium en plus du tweeter) ou chez B&C , le 12NDL76 par exemple qui tourne aussi à 6,5 mm, pour moi y a pas photo et le débat est clos. Le 3012 en plus n'est pas très cher. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fractal-M. Posted May 13, 2010 at 05:08 PM Share Posted May 13, 2010 at 05:08 PM Y a aussi les allemands SAD-audio qui font des cabs sur mesure et ils ont l'air bien sympa aussi avec des configs d'une autre planète, j'avais ouvert un post sur eux y a pas longtemps... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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